Среда, 26.02.2020, 12:19
Приветствую Вас, Гость Нашей Планеты



19:38
«Хмурый», ответы на вопросы: Про отход из Славянска, о роли Стрелкова и будущей судьбе Ходаковского




Бывший начальник ГРУ ДНР генерал Петровский на тему вопросов связанных с отходом из Славянска. Ответы на форуме Глобальной Авантюры пользователя пишущего под именем «Нехороший».



От редакции «Русской Весны»: подтвердить либо опровергнуть оценки генерала Петровского (Хмурого) мы не можем.

Допускаем неизбежный в таких случаях субъективизм очевидца событий.

Тем не менее считаем полезным для наших читателей иметь возможность познакомится со всей палитрой мнений и свидетельств об одном из ключевых эпизодов становления республик Новороссии и их борьбы за Русский мир.



Смешные вы здесь, слышите только себя и все подгоняете под свои убеждения. Как аргумент, например, приводите интервью Шишова. А Шишов ЛИЧНО присутствовал в тот момент когда Гиркин брал деньги у СБУ??? Или рассуждаете о том, нужно ли было сдавать Славянск, не повоевав там ни одного дня? Мне лично ОЧЕНЬ не нравится нытье Гиркина за последние 10 месяцев, но я стараюсь обьективно оценивать происходящее. Видел я в Донецке тогда Кургиняна.

О чем именно? О дедушке, который даже в туалет в ОГА ходил с охраной "Востока"? Вам это правда интересно?????

Я их тогда с Губаревым растаскивал, чтобы не подрались, это ВСЕ впечатления))

Я ответа жду с нетерпением на вопрос о Шишове. 1- почему все уверены в его словах о том, что Гиркин взял деньги у СБУ. 2- а реальная личность ли сам Шишов, в чем у меня лично сомнения на 99%

Не брал. Если кратко, выход из Славянска был спонтанным, результат психологической срыва у Гиркина. Еще в 13 часов он ничего подобного не планировал

А где 12000 новеньких автоматов, про которые говорил Кургинян?

Это общее количество, отгруженное из Ростова в ЛНР и ДНР, в Славянск и иже с ним (Краматорск, Константиновку, Дружковку и окрестные гарнизоны) поступило около 3-3.5 тыс.

Разное, было и новенькое, были и АК-47 с сантиметровым слоем ржавчины. По памяти. Новое оружие 25%, Бу 50%, проржавевшие АК-47 25% .

Говорили уже выше, что купил и меня, и Безлера)) Деньги где????

Так зачем Стрелков ходил к Карачуну? Или это байка?

Байка Кононова.

1 - откуда на тот момент командиру роты, обороняющему восток Славянска, знать что происходит на юге и где находится Стрелков?

2- в тот день я был у Стрелкова с утра и до 13 часов, он из штаба не выезжал.

Эпизод с осетинами - это не из-за него оказались в Ростове?

Нет конечно. Много факторов сложилось вместе - нужны серые подконтрольной личности, опасение некоторых чиновников наверху, что возможен не контролируемой всплеск патриотичности у ополченцев и тд.

Нет, ситуация с осетинами была ЕМНИП в конце ноября, мне приказали выйти в первый раз в январе, во второй в конце марта. Сейчас ситуация меняется

Так кто все-таки звонил Стрелкову и то ли требовал, то ли приказывал держать Славянск? Если это открытая информация, разумеется.

К сожалению закрытая, извините. Могу сказать одно - не Бородай и даже не из Донецка))

Если я правильно помню, вас обратно в ДНР не выпустили. Что тогда значит: "приказали выйти"?

Если быть точным в январе не выпустили, в начале марта разрешили зайти, в конце приказали выйти .

Т.е. решили не рисковать, подождали пока сами не окажетесь на территории России, посмотрели на ваше поведение и т.д. Похоже?

Именно так.

А расскажите нам про Ходаковского?

Что именно? Спрашивайте конкретно что именно вас интересует о будущем Главе ДНР, если знаю-отвечу .

Что он будет будущим главой ДНР?

Думаю да и скоро, вопрос с отставкой Захарченко решен. Ну вы же понимаете - не мы с вами решаем в отношении бывших СБУшников и прочая .

За какие такие заслуги Ходаковского во главе ДНР?

А на самом деле кандидатов всего два - он и Пургин, в настоящий момент побеждают куратор первого.

Кто ж решает? Ну так чисто по человечески и по справедливости назначение Ходаковского это неправильно, от слова совсем... Достаточно его интервью почитать... Ходаковский явно представляет интересы местных бизнесменов, которые тяготеют к фашиствующей сволочи, это просто очевидно... Мне кажется он не должен быть главой ДНР...

Согласен полностью. Тем более что момент когда во главе ДНР должен быть именно бывший полевой командир прошел. Пургин в настоящее время наиболее подходящая кандидатура .

У Стрелкова правда случился психологический криз после выхода из Славянска?

Если быть точным- спонтанное решение о выходе и было обусловлено только его психологическим кризом, ничем более. Боеприпасов, оружия и личного состава хватало, можно было держаться минимум еще дней 10 безболезненно .

Он испугался, и это стало причиной?

Нет, не так, я его знаю с Чечни, он не испугался, причина срыва - смертельная усталость. Мы те месяцы практически не спали, я тогда прикидывал, например за весь май я только 2 ночи спал по 4 часа, остальные по 2-3 .

По мнению кого?

Я высказываю всего лишь ЛИЧНОЕ мнение. По снарядами и патронами ПО СОСТОЯНИЮ НА НАЧАЛО ИЮЛЯ ИМЕННО- хватало.

Какое-то совещание по вопросу выхода было, или это сразу был приказ Стрелкова?

Я уехал из Славянска в Краматорск примерно в 14 часов, никакого намека на выход не было, в 18 он позвонил мне и попросил обеспечить коридор для выхода, и только после этого начал собирать командиров и ставить задачи .

А возможность полного и плотного окружения Славянска укронациками была реальной? На тот момент кто и какими силами мог деблокировать гарнизон в случае полного окружения?

Реальной абсолютно. Не заблокированы были только полевые дороги между Славянском и Краматорском, да и то вдоль лесопосадки постоянно днем катались БТРЫ, а ночью периодически действовали группы СпН. Достаточно было на том участке выставить пару РОП - и блокада была бы полной.Сил Для РАЗБЛОКИРОВАНИЯ не было.

А всё таки, кто позвал группу Стрелкова именно в Славянск изначально? Если незакрытая инфа.

И второй. Если Ходаковский, то судя по всему реализуется именно тот первоначальный вариант "олигархический", который и был задуман ещё до войны в Славянске, только теперь с корректурой направления, в которое будет смотреть избушка "к лесу задом, ко мне передом", ну или наоборот.

Стрелкова никто не звал, это действительно была ЕГО инициатива, естественно при соответствующей поддержке. На второй вопрос лично у меня нет ответа .

И я так и не понял, шо таки случилось с вышкой на Карачуне? Ну кроме того что она упала, и упала вроде как не сама по себе. Она устала?

У вышки на Карачуне, на которой в начале июня ВСУ установили американскую аппаратуру слежения нашими постоянными обстрелами из минометов и "Ноны" с двух направлений - из Славянска и Краматорска были перебиты или повреждены все канаты, крайний перебили мои минометчики ЕМНИП около 12 часов ночи в последних числах июня, она и рухнула.

Не бывает такого слоя ржавчины на оружии. Если есть такой, то оно в земле с времён войны пролежало. Для красного словца? Это рождает недоверие.

Было к сожалению. АК-47 были именно в таком состоянии, проржавевшие, у некоторых ствольные коробки НАСКВОЗЬ, ремни рассыпались как труха .

Ваше мнение: пойдут ВСН дальше, до границ областей, до Мариуполя, или это положение надолго? А если дойдут, то пойдут ли дальше, или дончане Одессу не пойдут освобождать от "грузинских оккупантов" в принципе, у них дома полно дел.

Вы же понимаете, не жители ДНР решают - идти ли дальше. Но что касается продвижения далее границ областей - ИМХО более половины ополчения из местных не настроены двигаться .

Возможно ли, что момент выхода был выбран, с учётом информированности Укров о количестве боеприпасов (т.е. они бы ожидали попытки прорыва через неделю, когда всё реально бы заканчивалось, а он их опередил)?

Допускаете ли вы что во время совещания вам не сказали о планах выхода, а потом сообщили лично, чтобы не было "утечки"?

1 - совещания не было, мы вдвоем общались с 11 до 13 часов.

2 - с конца мая оружие и боеприпасы поступали в Славянск исключительно через меня, поэтому я знал точную картину.

А вас там не захлопнули бы плотно за эти 10 дней?

Просто реперная точка в 10 дней - она же простора не даёт. Либо подвезут, либо не подвезут. Либо подвезут то что нужно, либо снова калибр не тот.

А дальше что? Стратегически-то удавку затягивали и затягивали, пусть бестолково - но вода ведь камень точит.

10 дней решили бы что или нет?

Трудно сейчас сказать, решили бы что либо 10 дней. Я ведь сейчас обсуждаю не решение Стрелкова о выводе - правильно ли оно было принято или нет. Я всего лишь говорю о том, что это решение возникло СПОНТАННО, под воздействием психологического срыва.

С одной стороны с двадцатых чисел июня ВСУ перестали стягивать дополнительные подразделения к Славянску, переправляя их к границе. Поэтому даже полную блокаду можно было прорваться для выхода в любой момент. С другой стороны ВСУ практически начинали полностью перекрывать тропу Военторга и голод по боеприпасы неизбежно бы наступил. Тупик однако))

А что Вы можете сказать о количественно-качественном составе ВСН на данный момент, например, многие пишут, что российские добровольцы уезжают домой, так как не видят смысла далее воевать. Пополняются ли ряды ВСН местными добровольцами? Повышается ли качество ВСН как армии?

Качество повышается, объявили призыв, количество российских добровольцев уменьшается - это правда. Различная мотивация. Местные будут служить и в условиях перемирия - ожидание дальнейшего наступления, для большинства денежное довольствие единственный источник для содержания семей. А россияне приезжали именно ВОЕВАТЬ .

Стрелков в интервью Проханову говорил, что был приказ держаться и что обязательно деблокируют. И если помните, буквально через несколько дней после оставления Славянска активно подул "северный ветер" и на всю катушку заработал "военторг". Значит основания для таких обещаний были. Может и это было причиной оставления Славянска? При реальных подкреплениях не было оснований для свала. А свал был нужен. Именно за тем пришёл в Славянск.

Это конспирология, да. Но почему тогда намеревался придя в Донецк и его сдать? Сам же об этом говорил.

А Стрелков и не собирался приходить в Донецк, опять все возникло спонтанно. Я утром вывез его в Горловку, оставил у Безлера, туда же начали выходить и все славянские подразделения, располагаться в Енакиево, сам Стрелков со штабом собирался расположится у Беса. Единственное исключение - РУ передислоцировалось именно в Донецк. Я вернулся назад в Краматорск за своими, а когда примерно в 17 часов вошел в Донецк, то оказалось что Стрелков, разругавшись за это время с Безлером, приказал всем двигаться в Донецк.

Контрольный вопрос - сколько раз нихароший персонаж засветился на видео?

Единственный раз в середине мая из прокуратуры Краматорска в маске с АПБ с фразой: "Я не публичный человек"...

Отходить не было приказа?

Мало того, был приказ категорически запрещающий выходить .

Приказ от кого? Стрелок на тот момент не был министром обороны ДНР? Кто ему мог отдать такой приказ (умереть со всем ополчением в Славянске)? Ну не тот же кто при снабжении ошибся с калибром снарядов, доставил "прокисшие ПТУР-ы" и ржавые калаши? Поясните ход ваших мыслей?

1 - был министром обороны.
2 - приказ поступил НЕ ИЗ ДОНЕЦКА .
Все верно, нарушил приказ. Вопрос о наступлении (или ненаступлении) последствий за нарушение приказа - не ко мне .

Просвирнин, Эль-Мюрид и другие блогеры якобы патриотической направленности за его счет стали пиарится и много позже. А все пошло с того же Лайфньюс и отчасти Р24. ТВ по сей день страшная сила, много страшнее инета.)))

Субьективное мнение - лично мне Несмиян при личном общении в Донецке понравился .

Про снабжение не ответили. Приказ был от тех же людей, которые негодное вооружение (по вашим же словам) поставили?

А от кого же еще?

Хотелось бы услышать ваше мнение о Стрелкове как о командире.
На просторах инета встречается мнение, что посту министра обороны ДНР он не соотвествовал т.к. по уровеню стратегического мышления не дотягивал.

А что, много было желающих отставников, решивших все бросить и приехать в Донецк?

Может быть мой вопрос не совсем по адресу, но тогда просто любопытно Ваше мнение. Кмк, в планах "русская весна" должна была стартовать в трех областях - Луганск, Донецк и Харьков. Как Вы думаете, почему не срослось в Харькове?

Харьковчане поддались на уговоры Очкарика и ищете с ним и решили выждать, посмотреть - получится ли у Донбасса .

Почему упорно продолжаете именовать Гиркина прапорщиком?

Не знаю, действительно ли он получил полковника, но при мне в Чечне был майором и подполковником .

Получается, прямого приказа "приехать в Донецк" не было Россию пытались заставить играть более активную роль. И только потом пошли приказы. Правильно?

Неправильно. Я говорю о старших офицерах - пенсионерах, в том числе и дончанах, которые ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫЛИ пойти в ополчение, а не сидеть дома.

Есть фотки укреп-районов тамошнего ополчения? Минных полей? Противотанковых пушек на позициях? Чем планировалось держать механизированные колонны укров?

УРЫ были оборудованы, минное поля установлены, по крайней мере в Краматорске и Константиновке. Противотанковых пушек не было - откуда им взяться, но на КАЖДОМ БП наличенствовало ПТРС или ПТУР. Но вам очевидно лучше чем мне известно о боеготовности данных гарнизонов (( В Мариуполе были наши группы, но удаленность - более 200 км не позволила оказать им эффективную поддержку .

Сколько времени они могли продержаться в случае гибели Славянского ополчения? (с учётом сконцентрированной вокруг Славянска группировки укров)?

Не хочу проводить ликбез. Вся система обороны была построена именно на взаимодействии. Краматорск например вообще находится В ЧАШЕ и без взаимодействии с гарнизоном Славянска его оборона, даже самая укрепленная, не выдержала бы и 2 дней.

Помню 30 лет назад, в отпуске из Афгана, взрослые дядьки лет эдак за 30 постоянно говорили мне, что зря посылают в ДРА срочников, взяли бы их.... Пришла война на Донбасс, а большинство населения инертно. Одно дело языком бла-бла......

Разьясняю. В тот момент в прокуратуре Краматорска дислоцировалось РУ. Повторяю, Краматорск находится В ЧАШЕ и после оставления Славянска его оборона была нереальной. Кстати, ополченцы не выполнившие приказ о выходе в Донецк (мы не уйдем, будем обороняться до последнего), в том числе и не безызвестный Бабай буквально через час после выдвижения моей колоны оставили Краматорск и рванули в Изварино .

Скажите, тогда при отходе, был ли шанс зацепиться за Константиновку и возможно Артемовск?

На тот момент Артемовск уже давно находился в руках ВСУ. А вот Константиновку и Дзержинск, учитывая непосредственно близость Горловки оборонять можно было, и вполне успешно .

А как бы вы поступили на месте Стрелкова с уходом из Славянска? Звонок откуда надо звонок, представьте, тоже был вам сделан.

Я же написал что не обсуждаю решение о выводе, это могут ИМХО оценивать общевойсковые офицеры уровня не ниже командира полка, не моя епархия.

Сколько на момент выхода было штыков в городе и была ли возможность оставить в городе гарнизон, достаточно боеспособный, чтобы все не посыпалось? И не ошибкой ли было собирать такое количество бойцов в одном городе, и какое количество от общего числа участвовало в бд? Понятно, что поначалу людей было совсем ничего, но, скажем, как с этим обстояли дела на середину июня?

На момент выхода ЕМНИП гарнизон Славянска насчитывал 2 тыс ополченцев, Краматорска 400, Константиновки 220.

Есть такой ополченец Слон, который, с его слов, был одно время в вашем отряде, но после ушел. С его слов, по морально-этическим причинам. Его версию мы слышали, а вот вашу - нет. Поделитесь?

Расскажу вам короткую байку. Служил себе в ВС РФ офицер, совершил тяжкое преступление, бежал перед оглашения приговора, через энное количество лет появился в ДНР. Но сущность то не меняется, как и характер. Так что "морально-этические причины " нужно искать в самом персонаже, а не в окружающих))

Накрытый из градов укролагерь под Зеленопольем - это ополчение или уже северяне? 11 июля. Когда вообще северяне появились, вот прям чтобы огого. Если, конечно, не военная тайна.,

Зеленополье накрыли ИЗДАЛЕКА.

Чем? Булаффой ?

Не, тропическим циклоном, выворачивающим с корнем деревья))

"Абвер" сейчас где ?

В Крыму с сентября прошлого года

Кстати, про "Абвера", можно что либо сказать? хоть она и не очень приятная и отдельная тема.

Вы сами и ответили))

Сергей Николаевич, на общие вопросы тут ответите?
Как в целом то оцениваете, чего сейчас в Новороссии делается? Как бойцы проходят подготовку? Как у них с обеспечением? Много ли можно сделать лучше?
Грядет ли серьезная война? Или, таки, реализуют Минск-2. Если война - то когда? Из Минска-2 можем поиметь что-то приемлемое, или жителям Донбасса реализация соглашений ничего хорошего не принесет?
Как там командование Укров, сильно повысили навыки? Кстати, что там за генерал перешел в ДНР, стОящий, никчемный?

Дык и так уже наше общение растаскали по ЖЖ, интервью слепили.
Неуютно когда вместо непринужденного живого общения приходится следить за каждым словом.

Увы, это плата за популярность, хоть Вы и делаете все, чтобы ее не было

А зачем она нужна- я не занимаюсь и не собираюсь заниматься политикой, что из себя представляю как офицер многие знают и так.
Очевидно, я совершил ошибку, зайдя сюда.

Думаю, выражу всеобщую просьбу не торопиться с тем, чтобы нас оставить. При огромном количестве печатных и видео-потоков на тему войны на Украине, достойной внимания информации крайне мало.
А вот истерик и завываний - перебор. Потому так на Вас накинулись с вопросами здесь, и так активно постят листинги беседы во всевозможных блогах и на сайтах.
Сидеть в кустах по моему то же не выход. Дай Бог пройдет время и Вам позволят вернуться. Мне так кажется - я имею ввиду что Вам хочется вернуться. Но пока насколько я знаю (вчера спрашивал) под большим вопросом.

Немного не так.Пару недель назад сняли запрет на выезд, это радует, но заходить простым пенсионером нет смысла, нужно подождать еще пару недель должность

Если Вам разрешено зайти, назревают события? Или?

Не могу сказать))

Мой друг военный 4 года Чечни - звание не буду оглашать, но далеко не лейтенант.
В апреле 2014 был категорически против ввода ВС РФ.
Сейчас 2015 говорит сделана большая глупость, что войска небыли введены.

А вы отдаете себе отчет, что значит "ввести войска"????? Это означает что вместо сидящего на печи жителя ДНР погибнет призывник из России,конкретно не дай бог ваш сын или брат.Лично вы к этому готовы? Именно к ЭТОМУ, а не безликому понятию " ввод войск"??

Не могли бы прокомментировать одно интервью,
Интервью с руководителем ГРУ ДНР генералом Петровским. 30.11.2014.
Хотел бы узнать Ваше мнение, изложенному в этом интервью можно доверять и насколько.
Заранее спасибо.

Что именно вас не устраивает в моем старом интервью?

Да кто я такой чтобы меня что либо устраивало или не устраивало в нем?!
Оно для меня может быть как источником информации, так и дезинформации, или просто к сведению.
Вот только когда я его привел, господа из Сути Времени прямо огнём плевались: давший интервью бип.... бип..... бип...., ну словом "очень нехороший человек, прямо как ( если для мягкости сказать) Гиркин"
На Ваш взгляд этому интервью можно доверять?

Их в первую очередь не устроили ИМХО мои высказывания о Ходаковском. Интервью записано без искажений

Ключ это -возможный приход к власти Ходаковского.И это надо по возможности предотвратить через Инет. Свои возможности руководителя (военачальника) он уже "показал". Его взгляды и связи известны. Я думаю найдутся каналы для оповещения Захарченко и Пургина для предотвращения подобного сценария.Это очень и очень серьезно!!!!
Вы дали своё вИдение и отношение. И это не может устроить или не устроить кого либо. С этим можно спорить, не соглашаться, но каждый человек имеет право на своё мнение.
Бывает, со временем мнение меняется. Это жизнь.

Согласен полностью, частности могут меняться, но ЖИЗНЕННАЯ ПОЗИЦИЯ должна оставаться неизменной, дабы не превратитЬся в проститутку. Я всегда считал и продолжаю считать мерзкими завывания как жителей Донбасса, так и обычных россиян о том что Россия не помогает или слабо помогает ЛДНР, в первую очередь в военном плане.
Ты житель ДНР? Тебя не устраивает происходящее? Поднял задницу и записался в ополчение.
Ты россиянин с активной жизненной позицией? Аналогично.
Или гуманитарно помогай, если здоровье или жизненные обстоятельства не позволяют воевать.
Но постоянно ныть что Россия ДОЛЖНА (( Да никому она по большому счету ничего не должна, особенно людям, переживающим или сопереживающим с дивана. ,
Мне проще, имею право это утверждать и как гражданин РФ и как уроженец Донбасса

Сергей Николаевич, добрый вечер!
Вопрос один, но, как мне кажется, важный: в каком направлении по вашему будут развиваться события в ближайшие полгода?
Возвращение в состав Украины на правах автономии, как это предполагает Минск?
Сохранение текущего положения?
Возобновление активных боевых действий?

Третий вариант!

* * *

Гы, во многих ЖЖ приводя как аргумент что я это не я на ГА пишут почти как под копирку:"
Даже срочник не скажет АК-47, а тут типа генерал"))) Вот интересно, а как умники предлагают именовать 7.62мм автоматы Калашникова 1954-55 годов выпуска, которые мы в Славянске получали???

Так вот эта часть якобы новеньких автоматов Калашникова от гражданского общества (с-Кургинян) была 1954-55 года выпуска? Это как вообще? Они вообще в рабочем состоянии были?

Я же вчера подробно об этом писал. Были и новенькие Ак-74, и бэушные в разном состоянии, были и АКМы новенькие, были и проржавевшие со сгнившими полностью ремнями АК-47

Ну, вообще-то, АК он называется, товарищ генерал-майор (если, конечно, вы - это и вправду вы). Если вы - то рад приветствовать на борту.

Просто АК. Или АКС, если со складным. АК-47 - устоявшийся ошибочный жаргонизм, такой же, как танк Т-72БМ вместо Т-72Б обр. 1989г. И то и другое, скажем, в армии упоминается не только генералами (им вообще все можно), но даже иногда и полковниками Так что употребление этого ошибочного термина - не доказательство ни того, ни другого варианта.

В принципе согласен, но когда я начинал службу в далеком 1980 на вооружении у нас были только 7.62мм, поэтому и называли АКМ (правильно) и АК, но часто и АК-47. А тут очевидно ностальгия замучила))

Вы это или не вы, проверить просто. Вот скан нашей переписки, чем всё дело закончилось?



И вы туда же, не стыдно??????? Ответ: Я связался с Кэпом... Дальше продолжать или не нужно????? Он был ранен, потом ЕМНИП вы к нему в госпиталь собирались

Этого достаточно. Не стоит так бурно реагировать, и вам и мне известно немало случаев предательства. Я спросил, вы ответили.Вопрос закрыт. Брат служит.

По поводу искренних цитат... есть один момент - искрение цитаты были в адрес некой персоналии, под ником "Плохой солдат" ... на антике, в плане обрушения вышки на Карачуне. Искреннее негодование все жители Славянска высказывали по поводу обстрелов с Карачуна... Но вот история того КАК Карачун оказался во власти ВСУ... Это требует отдельной станичники в летописях... Здесь народ знающий, ушлый - может начнет.. хотя бы вступление ?

Вы о том, как я вышку обрушил или об оставлении ополчением Карачуна?

О том анекдоте, в результате которого Карачун был потерян для ополчения. На другом форуме я расписывал свои умозаключения по этому поводу - вы их подтвердили.

Да конечно, я помню, мы обсуждали как одни и другие откатились и дооолго Карачун пустовал))

Когда вы к Стрелкову в Славянск пошли, были вы уверены, что Россия вам поможет? Вы вроде как сказали, что надеялись на широкую поддержку масс. И вы сетовали на недостаточную поддержку среди офицеров в отставке.
Ваша задумка не совсем оправдалась?

Я не думал в тот момент поможет Россия или нет - я просто пошел защищать землю на которой родился и всё, как бы это пафосно не звучало. А по офицерам запаса - печалька, как любит говорить моя дочь

Стрелков подписывался идти в Славянск погибать во имя чьих-то предательских интересов? Нет, он туда шел как в Крым, ожидая помощи с большой Земли, когда понял что её не будет, и дальше медлить нет смысла, тогда и принял адекватное ситуации верное решение.

То есть, исходя из ваших же слов Стрелков надеялся на "маленькую победоносную войну" и лавры победителя, а когда понял, что ввода войска не будет - "дурак я что-ли умирать?"????? Или лавры мне или пошел ка я поближе к границе?????? Заметьте, это все ВАШЕ утверждение.

Сергей Николаевич, как считаете, заявление Захарченко о том, что в ближайшие дни после исхода Славянск должны были деблокировать, имеет реальную подоплеку?

Нет конечно.

Т.е. вы не считаете, что вас в Славянске деблокировали бы, останься вы там? Или вы не об этом?

Да никто и не собирался деблокировать Славянск, и возможности такой не было абсолютно.


Как вы себе представляете - маршем 150 км от границы с РФ?

Сергей, а развейте наши сомнения по поводу того что настроения у жителей Донбасса - Новороссии разные
может есть приблизительные данные в процентах сколько их там за едину краину? Ведь ежу понятно что предостаточно, наши точно прощупывали этот вопрос.

Настроения за год к сожалению кардинально поменялись, сказывается неопределенность в будущем, усталость от войны.

По моим личным наблюдениям, никому не навязываю, еще год назад за Едыну было не более 15 %, подавляющее большинство - за независимость или присоединение к России.

Сейчас же за единую так же, а вот настроения людей, год назад поддержавших ДНР изменились.

На настоящий момент более 30% высказываются: "Куда угодно, хоть назад в Украину, только бы не как сейчас".

Но, повторюсь, это мои личные наблюдения... ну и анализ проводимый подчиненным естесссно))

Про Алексея Мозгового можно узнать Ваше мнение? Если не тайна, конечно.

Честно говоря, обладаю информацией пусть на уровне высокопоставленных, но все же высказываний, что фактами отнюдь не является.

ИМХО версии озвучивали правильные, особенно в отношении Алчевского комбината. Красивая легенда, что Леша с его парой сотен ополченцев, громко именуемых бригадой "Призрак" представлял политическую и военную опасность для Плотницкого - не более чем легенда



Оцените материал:





ПОДЕЛИСЬ С ДРУЗЬЯМИ:

Материалы публикуемые на "НАШЕЙ ПЛАНЕТЕ" это интернет обзор российских и зарубежных средств массовой информации по теме сайта. Все статьи и видео представлены для ознакомления, анализа и обсуждения. Мнение администрации сайта и Ваше мнение, может частично или полностью не совпадать с мнениями авторов публикаций. Администрация не несет ответственности за достоверность и содержание материалов,которые добавляются пользователями в ленту новостей.


Категория: Общество, в мире, новости | Источник: http://rusnext.ru/recent_opinions/1436704578| Просмотров: 1281 | Добавил: iskra| | Теги: «Хмурый», Славянска, из, ответы, отход, на, роли, вопросы:, Стрелкова, про | Рейтинг: 4.0/8

В КОММЕНТАРИЯХ НЕДОПУСТИМА КРИТИКА САЙТА,АДМИНИСТРАТОРОВ,МОДЕРАТОРОВ и ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ,КОТОРЫЕ ГОТОВЯТ ДЛЯ ВАС НОВОСТИ! УВАЖАЙТЕ ЧУЖОЙ ТРУД!
Всего комментариев: 2
0
1 kompotik3   (12.07.2015 20:55) [Материал]
Притча 2. Лао Цзы и искусство стратегии

Давно минули мудрецы,
Но помнят деды и отцы
Ученье старца Лао Цзы,
Завещанное нам.

Он чествовал незримый бой,
Не брал земель любой ценой
И знал, чтоб управлять войной,
Стратегия нужна.

О Лао Цзы и век, и два
Идет различная молва,
Но в старца мудрые слова
Ты вдумайся теперь.

Он дока был в любой войне
И начертал на полотне,
Как оставаться «на коне»
Без роковых потерь.

Стратегия войны проста:
Не нужно тут считать до ста,
И знать особые места,
Взяв мудрость под уздцы.

Четыре Луна* раздобудь
И каждому наметь свой путь,
Но, полководец, не забудь
Порядок Лао Цзы.

Путь первый каждому знаком
И с ним ты справишься легко -
Взлететь на Луне с ветерком
И крепость осадить.

Такой маневр наверняка
Внесет смятенье в стан врага,
В рядах начнется паника,
Став недругов косить.

Пока их ест внезапный страх,
Исходы битв в твоих руках,
Лови момент на всех парах
И продолжай войну.

Теперь стратегия твоя –
Разрушенная армия –
Пока в безумстве, как Свинья,
Жрет паника страну.

Парад побед тебя пьянит,
Но неудача тех казнит,
Кто, обретя довольный вид,
Затеял пир горой.

Чтобы победу одержать,
Атаки нужно продолжать
И Луна третьего пускать,
Лишь вылетит второй.

Чуть-чуть победой ободрен,
Не тратя времени на сон,
Тот, кто для битвы был рожден,
Решит войны исход.

Твой третий шаг еще сложней
И тем победа в нем ценней,
На протяженье многих дней
Продлится тот полет.

Не унывай минутой битв,
Когда Стрела в твой стан летит,
Когда красавицы навзрыд
Тоскуют по сынам.

Ты помни, что твои ряды,
Сомкнув каленые щиты,
Еще не знали той беды,
Что ты нанес врагам.

Пока враги латают щит,
И Лун их пламенно разит,
Твой стратегический болид
Летит на шаг вперед.

Враг твой союзником силен,
Но будет трижды ранен он
Узнав, как был тобой сражен
Союзный весь народ.

Твой третий Лун порой жесток,
Но и прекрасен, как восток,
Военной хитрости знаток
Сожжет союзный край.

Теперь стратегию бери
Врага разрушить изнутри
И весело «на раз-два-три»
Четвертого пускай.

Четвертый Лун, наверняка,
Разрушит замысел врага,
Война, как в игры го доска -
Для мудрости побед.

Переиграв врага на «ход»
И к бою свой найдя подход,
Тебя в войне удача ждет –
Вот Лао Цзы завет…

----------
* Лун по-китайски Дракон

0
2 kompotik3   (12.07.2015 20:57) [Материал]
Сунь-цзы

"Искусство войны" Сунь-цзы - один из древнейших военных трактатов об искусстве стратегии. Несмотря на его военную направленность и временную удаленность от реалий сегодняшнего дня, можно смело утверждать, что по глубине рассматриваемых вопросов стратегии "Искусство войны" - одно из лучших произведений.

"Искусство войны" - это сплав философии, искусства и науки ведения войны. Сунь-цзы в краткой и сжатой форме излагает основные принципы ведения войны и подготовки к ней.

Представленный здесь перевод и толкование трактата Сунь-цзы выполнил выдающийся отечественный востоковед - академик Николай Конрад. Это один из лучших переводов "Искусства войны" и комментариев к Сунь-цзы, которые мне попадались на русском языке.

Читать "Искусство войны" нужно вдумчиво, и не раз и не два :).
Искусство войны

Предисловие Николай Конрад

Доктрина Сунь-цзы Николай Конрад

"Искусство войны" Сунь-цзы Николай Конрад

Глава I. Предварительные расчеты

Глава II. Ведение войны

Глава III. Стратегическое нападение

Глава IV. Форма

Глава V. Мощь

Глава VI. Полнота и пустота

Глава VII. Борьба на войне

Глава VIII. Девять изменений

Глава IX. Поход

Глава X. Формы местности

Глава XI. Девять местностей

Глава XII. Огневое нападение

Глава XIII. Использование шпионов

Комментарии к "Искусству войны" Сунь-цзы Николай Конрад

Глава I. Предварительные расчеты

Глава II. Ведение войны

Глава III. Стратегическое нападение

Глава IV. Форма

Глава V. Мощь

Глава VI. Полнота и пустота

Глава VII. Борьба на войне

Глава VIII. Девять изменений

Глава IX. Поход

Глава X. Формы местности

Глава XI. Девять местностей

Глава XII. Огневое нападение

Глава XIII. Использование шпионов
Дополнительно

Чжугэ Лян - один из самых талантливых и известных стратегов Китая.

Чжугэ Лян

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

По этой теме смотрите:



ВСЕ НОВОСТИ:
Астрология, пророчества [1066]Астрономия и космос [1457]Безумный мир [2063]
Войны и конфликты [2310]Гипотезы и версии [3874]Дом,сад,кулинария [3946]
Животные и растения [2669]Здоровье,психология [4749]История и археология [4652]
Мир вокруг нас [2167]Мировые новости [7583]Наука и технологии [890]
Непознанное [4196]НЛО,уфология [1263]Общество [7796]
Прогнозы ученых,исследования [798]Происшествия,чп,аварии [1302]Российские новости [5860]
Стихия,экология,климат [2739]Феномены и аномалии [945]Фильмы и видео [6336]
Частное мнение [4912]Это интересно! [3311]Юмор,афоризмы,притчи [2394]



АРХИВ САЙТА:
Астрология и пророчества [782]Гипотезы и прогнозы [4349]Дом,сад,кулинария [91]
Животные и растения [2650]Здоровье и красота [5434]Интересности и юмор [3643]
История и археология [3616]Космос, астрономия [1832]Мир вокруг нас [1822]
Наука и технологии [2022]Непознанное [3514]НЛО,уфология [1736]
Общество, в мире, новости [8120]Психология и отношения [43]Стихия, климат, экология [109]
Фильмы и видео [154]Частное мнения [48]Эзотерика и феномены [1984]
-->