Если верить, то Богу, а не Церкви. Она сегодня просто политический инструмент. А Патриарх - политический деятель крыла ЕР. Особо нарядный, достаточно грамотный и абсолютно мирской. Бог тут ни при чем.

...Кукла...

Церковь должна показывать, что она богаче меня духовно, а не материально.

Церкви очень нужны и такие патриархи тоже, чтобы люди наконец сняли очки невежества и поняли, кому они поклоняются и кому молятся. Это тоже элемент учёбы...

МНОГИЕ НЕ ПОНИМАЮТ РАЗНИЦЫ МЕЖДУ ВЕРОЙ БОГУ И ЦЕРКОВНЫМИ РИТУАЛАМИ.

После того как гундяев назвал наших славянских предков животными и людьми второго сорта, я посмотрела на него совсем по-другому.
Оцените сами: https://www.youtube.com/watch?v=VYvPHTYGwVs

"Я крещеный, но неверующий..." "Из всех обрядов признаю только два: крещение и отпевание..." У меня только один вопрос к автору этого опуса: коли ты неверующий, то зачем креститься и отпеваться? В чем смысл этих обрядов? Вот такими "православными" христианство и опошляется. А с оценкой патриарха - согласен.

Это часть эгрегориальной церемонии, как раз именно для таких как автор, ну для "начинающих" , ненавязчиво, ни к чему не обязывающее, но... привлекательное и манящее

Скорее всего такие люди поступают просто по принципу "на всякий случай соломки подстелить: не верю, конечно, но вдруг..."?

Рассмотрим, как ложная религия описывается в библейской книге Откровение. Она изображается как пьяная проститутка, которая обладает властью над царствами и их народами. Эта символическая женщина совершает блуд со многими царями и пьяна от крови истинных служителей Бога (Откровение 17:1, 2, 6, 18). У нее на лбу написано имя, которое соответствует ее развратному и отвратительному поведению,— "Вавилон Великий, мать блудни́ц и мерзостей земных" (Откровение 17:5). Библейское описание Вавилона Великого подходит к совокупности всех ложных религий мира. Хотя тысячи различных религий не являются единой мировой организацией, они неразрывно связаны в своих целях и делах. Подобно блуднице из Откровения, ложная религия обладает огромным влиянием на правительства. Как прелюбодейная женщина, ложная религия продается, вступая в связи то с одними политическими силами, то с другими. Ученик Иаков писал: "Прелюбодейки, разве вы не знаете, что дружба с миром — это вражда с Богом? Поэтому кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иакова 4:4). Эта связь ложной религии с правительствами принесла людям множество страданий. Один политический обозреватель Онена Мангу отметил, что "мировая история изобилует примерами массовых убийств, которые были совершены из-за смешения религии и политики". В одной газете недавно говорилось: "Сегодня самые напряженные и самые кровавые конфликты связаны с религией". Миллионы людей погибли в войнах, которые поддерживала религия. Вавилон Великий даже преследовал и убивал истинных служителей Бога, как бы упиваясь их кровью (Откровение 18:24). Создатель ненавидит ложное поклонение. Это ясно видно из того, что произойдет с Вавилоном Великим. В Откровении 17:16 говорится: "И десять рогов, которые ты видел, и зверь — они возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее огнем". Сначала огромный зверь растерзает ее и съест ее плоть. Затем все, что от нее останется, будет полностью сожжено. Именно так мировые правительства вскоре поступят с ложной религией. Об этом позаботится Бог (Откровение 17:17). "Вавилон Великий", мировая держава ложной религии, обречена на уничтожение. "Никогда уже не найдут ее" (Откровение 18:21).  Как истинные служители Бога должны относиться к Вавилону Великому? Библия очень прямо говорит: "ВЫЙДИ ИЗ НЕЁ, народ мой, чтобы вам не быть соучастниками в грехах ее и не подвергнуться язвам ее" (Откровение 18:4). Пока еще не поздно, те, кто хочет спастись, должны выйти из ложной религии. Когда Иисус Христос был на земле, он предсказал, что в последние дни многие будут лишь утверждать, что следуют ему (Матфея 24:3—5). Таким людям он говорит: "Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, делающие беззаконие" (Матфея 7:23). Воссевший на престол Царь, сын Бога Иисус Христос, не хочет иметь ничего общего с ложной религией.

Демагогия дилетанта.

Библия лжёт!
Это так же верно, как и то, что я говорю неправду.
Полагаете, это бред? Демагогия? – Возможно.
Очередной умник или глупец? – Безусловно.
Но где критерий? На что мы опираемся? Чем вызвана наша уверенность? Умный опирается на свою эрудицию, книги, цитаты, способность к анализу. Глупец – на чувство собственной правоты и превосходства.
На что опирается и что преследует автор Библии? Она ведь не сама по себе появилась. Ее собрал, скомпилировал, отредактировал реальный, земной автор (заказчик), пожелавший остаться неизвестным, ссылаясь на божественное происхождение текстов.
Что самое интересное, библейские «истины» так или иначе стали для нас некоторым «духовным» ориентиром, правилом жизни. Это отражено в морали и аморальности, в светских законах, международном праве, нормах общежития. Причем, мы не задумываясь применяем нормы как ветхого, так нового завета. Это стало чем-то неприкасаемым, святым. То, к чему нет доступа простым смертным.
И мы, простые смертные, руководствуясь «здравым смыслом» и великими «истинами», заложенным в наш разум неким автором Библии, рассуждаем о ней, спорим, делаем выводы, ищем противоречия, реализуя как раз то, что и планировал этот автор.
Ну не бред ли это?
Если вы наблюдательны, то для вас очевидно, что именно так мы и живем. В семье, на работе, в политике. Достаточно посмотреть любое телешоу или почитать комментарии к постам на этом сайте. Точно так, как нам завещал великий автор. По заповедям. Выбирай любую. Иногда с точностью до обратного.
К чему все эти рассуждения?
Все наши мнения сомнительны. Мы присвоили себе цитаты из книг и называем это знанием, образованием.
Назовите мне хотя бы одного автора. И это опять будете не ВЫ.
Мы делаем выводы, заключения, судим, не имея на это собственных оснований, собственного знания, мы пользуемся чужим способом думать, отказавшись от собственного.
Так лжёт ли Библия? Надеюсь, не более чем мы все.

А в чем она лжет? Летописи любого исторического периода в жизни любого народа пишутся именно под заказ правящей элиты и корректируются последующими правителями в соответствии с их интересом. Так история Китая подвергалась переписыванию 24 раза - по числу династий. При этом тщательно изымались у народа и уничтожались письменные источники. А Библия это единственный сборник документов, фиксирующий падение и отступление народа от своего Завета. А также последующие наказания за это. Пророки всех народов пророчествовали угодное царям, иначе не получали своей платы. И только эти грозили карами за измену Завету - за что и были убиваемы. В пророчествах апостолов НЗ предрекалась гибель Иерусалима, который был в глазах евреем центром их религии - кто из прорекателей древнего мира решился бы на это, разве только современные, удобно вещающие под анонимностью, да еще и через интернет.И это, кстати, как раз и есть заказ правящей элиты.

Простите, вы вероятно, не дочитали.
Лгу я, по поводу того, что лжёт Библия. И это правда. Хотя это не означает, что Библия достоверна.
Улавливаете?
Скажите в чем отличие черного от белого?
Эти отличия отсутствуют потому, что это не отличия, а определения: черное противоположно белому и наоборот.
Библия достоверна ровно настолько, насколько мы уверовали ее в качестве эталона достоверности.

Лгать грешно.
Белый цвет - отражается весь видимый спектр, чёрный - весь спектр поглощается. Тьма - это отсутствие света (до кучи).
А игра слов- просто игра слов.

Лгать грешно. И судить грешника тоже грешно.
Играть словами? Тоже грешно. Это же словоблудие.
Всё грешно.
Брать на себя право утверждения святых истин - грех великий.
Почему автор Библии стыдливо умалчивает об этом?
Он предложил нам некоторую истину в виде Бога. А сам как бы его представитель (по доверенности).
Где подпись?!!

Всё зависит от Вас, и подпись тоже. От вашего сердца.
Я ориентируюсь не на Библию, а на знания Вед. В Кали-югу всё ещё держится только на прадивости. Остальные 3 опоры уже отсутствуют. И ложь, поэтому, один из самых страшных грехов. Последнюю опору подрубает- дальше только анархия и хаос.
А святые истины - это знания, данные людям самим Богом (я про Веды). И подтверждений их истинности лично у меня достаточно. Подпись на месте.

Честно говоря, к Ведам я отношусь с большим уважением.
И к вам тоже. Я обратил внимание к вашим комментариям в других темах. И как мне видится, что вы ориентированы не столько на само слово, сколько на голос сердца. А он не лжет.
Благодарю.

Как было спрошено, так и отвечено. "Библия лжет" - это достаточно объемное утверждение,и непонятно по какому аспекту вы высказались. В чем достоверность Библии - в историчности событий, в ней описываемых? Вот черный от белого чтобы отличить, надо всего лишь иметь зрение, а вовсе не понятие о цвете - глаз различает цвет и его глубину, а не определения.А достоверность Библии доказывается совсем иначе - это требует научного метода, а не просто уверенности.

Библия не исключение.
Я говорю о том, что способ нашего общения предполагает
использование несостоятельных утверждений.
Вот попробуйте внятно объяснить чем белое отличается от черного. И доказать это. Мы отталкиваемся от определений, ссылающихся друг на друга. Белое это нечто противоположное черному и наоборот.
Таким образом, что бы я не утверждал, это будет ссылкой, ложным утверждением.
Это относится ко всем утверждениям, в том числе и к Библии.
Единственным достоверным фактом является ложность нашего способа определения реального, действительного.
А вот про зрение вы совершенно справедливо говорите. Но ведь мы же ничего из того, о чем говорится в Библии не видели.

Опять неопределенность. Ничего из описанного в Библии не видели - чего именно? Вы не были свидетелями событий древности, следовательно не обязаны верить в их историчность? Или отказываетесь принять нравственный закон, потому что не замечаете его? Белое и черное - это, так понимаю, легкая утрированность, на самом деле под этим подразумеваются понятия добра и зла, которые у каждого человека достаточно разные в силу его моральных предпочтений? То есть, этот вопрос решается в субъективном порядке,отчего самого порядка и нет? ну вот, НЗ предлагает отказаться от субъективности и перейти к общему согласованному пониманию, которое выражается наиболее доступной самому примитивному существу нормой: не делай другому того, чего не хочешь себе. Плохого себе никто не хочет - вот и не делай другому плохо. Это наиболее доступная формулировка, а далее идет разъяснение на примерах: устройство мира и самого человека. Ничего нового с тех пор в людях не произошло - эта нравственная норма все такая же рабочая. Для ее подтверждения не нужны чудеса и даже сама история древнего Израиля. Но так уж устроены люди, что им все время нужна наглядность - вот эту наглядность собой и представляет тот народ и его история. Он мог бы быть примером доброго послушания - чтобы остальные народы могли заметить преимущество. Но стал примером дурного - на чем опять же можно поучиться пониманию. Софистикой тут заниматься ни к сему,и термины переливать из пустого в порожнее тоже не стоит. Если единственным достоверным является лишь ложность нашего восприятия реального, то дело наше попросту безнадежно, а жизнь бессмысленна - вы никогда не достигнете истины, если именно ее достижение полагаете целью. Но Библия этого и не предлагает - вы можете постигать законы мирного общежития,вполне полагаясь на ваши ощущения и понимание добра и зла: не в личном плане исключительно, а в общественном - это законы построения общества. Внешние - это подавляющие животную основу, внутренние - свобода быть духовным, то есть,включенным в общее понимание и действие блага.

Но это опять же не главное, а всего лишь первичные правила общежития - они будут нарушаться при любой возможности, поскольку главный враг человечества - изначальный эгоизм как дьявольская сущность не побежден. Чем характеризуется язычество? Его основной элемент - это подкупание божества жертвой: блага в обмен на кровь, страдание. Причем, кровь должна быть высшего качества - человеческая, животных режут по мелким нуждам. И богам все мало - им нужно больше жертв - изобилие крови. Ветхий завет ставит запрет уже на пути человеческой жертвы, заменяя ее одной животной - совсем эту древнюю манеру подкупа убрать еще нельзя: языческое сознание еще сильно. Поэтому все дохристианское население Израиля так тяготеет к язычеству - там же все понятно: заплатил - получил. Высокие нормы сознательности еще не для них. С приходом Христа отменяются всякие кровавые жертвы - он последняя. Это как доказательство того,что путь ложного поклонения примитивным сущностям никогда не выведет человека на дорогу сознания своей ценности и поэтому никогда не создаст справедливого общества. Вот и получили главный принцип христова учения: не жертва, а самопожертвование - нельзя приносить другого в оплату своего благополучия,ты можешь только жертвовать собой ради блага других. Это ведь и есть главный скрепляющий принцип здорового общества. Конечно,оно идеально и может существовать разве на небесах - потому что в реальности его будет разрушать все то мутное животное начало, от которого человек никак не может избавиться. Но у него всегда есть возможность совершенствоваться - лично ли, обществом ли. Для чего и дан человеку дух Божий - он внутри каждого, только для многих это слишком неочевидно.

Ваш вывод от прочитанного:
"Если единственным достоверным является лишь ложность нашего восприятия реального, то дело наше попросту безнадежно, а жизнь бессмысленна - вы никогда не достигнете истины, если именно ее достижение полагаете целью."

Полагаю, мы не можем этого утверждать. Мы не знаем.
Наличие смыслов и надежд на светлое будущее обусловлено страхом бессмысленности и безнадежности. А страх бессмысленности и безнадежности - как раз набором смыслов, неприкасаемых истин.

Если я вижу ложность того, что мне казалось истинным - я перестаю этим пользоваться. И только. И это совершенно не означает конец всему. Это просто конец ложного знания. Знания, искажающего то, что есть в действительности.

Есть ли Бог? Сам вопрос опирается на ложное предположение, что он есть. Либо на такое же ложное представление, что его нет.
Так какой мы можем получить ответ на заранее обусловленный вопрос?

"Есть ли Бог?... Так какой мы можем получить ответ на заранее обусловленный вопрос?" - а Вы обратитесь, например, к Нему самому.)
Даже мысленно можно. Некоторые с именно вопросами к Богу обращались и получали очевидный ответ.
Иногда Он откликается просто мгновенно - это я про свою одну просьбу, пришлось, возникла необходимость. И дал Он мне в том случае сил с лихвой, "от души".) Аж я удивился.
Загонял я тогда себя на футболе, а сердце и так было не в порядке.
Мать несколько лет назад из Калининграда звонит и плачет - операцию на глаза назначили, боится, просит приехать. А я не могу, брат тоже - много сложностей разных. Попросил Кришну, чтоб без операции обошлось, лекарствами. На следующий день она звонит уже радостная - не нужно операции, врач, мол, сказал. Лекарствами можно полечиться.
Были и ещё редкие случаи просьб, не увлекаюсь я ими - и так нормально всё, обычно. Но без внимания они не оставались.
Это я про практический визуальный результат даже мысленного обращения к Богу.
Ещё было несколько других явных случаев, когда просто наглядно был виден результат обещанной Богом защиты - без всяких просьб, даже не думал об этом, принимал как должное.
Долго объяснять ситуации. Суть в другом - результат, который можно "пощупать", а не душевные переживания. Хотя, его можно считать "побочным".)

"..страх бессмысленности и безнадежности" куда-то исчезает сам довольно быстро и незаметно.) Страх сам Бога боится (~с)

Историческая достоверность Библии. Библия и наука. http://oboge.net/nauka/dostovernost-biblii/
Удивительные библейские находки 21 века | Amazing Biblical Archaeological Evidence https://www.youtube.com/watch?v=m4Z5i7iL0ok&feature;=youtu.be
Библия содержит правду или вымысел, истину или мифы и легенды.
В статье Соответствует ли современная Библия оригиналу рассматривается то, насколько точно дошел до нас текст Библии. И исследуется вопрос об исторической достоверности Библии. Насколько исторические сведения, содержащиеся в Библии, достоверны с точки зрения науки. Подтверждаются ли описанные в Библии события современной наукой, археологией.
В середине 19 века в научных кругах стала популярной точка зрения о том, что Библия является всего лишь сборником древних мифов и легенд, и поэтому ее нельзя рассматривать как достоверный исторический источник. Одним из сторонников такого подхода был известный ученый археолог Уильям М. Рамсей. Когда он начал проводить археологические раскопки в районе Малой Азии, то он был убежден, что книга Деяний (книга Нового Завета), написанная Лукой, содержит просто легенды, и поэтому ее описание этого района не имеет никакой исторической ценности.
Однако, после многолетних исследований ученый обнаружил, что повествования, содержащиеся в книге Деяний, поразительно точны даже в мельчайших деталях.[1] Это открытие настолько повлияло на Рамсея, что он написал книгу под названием "Результаты недавних исследований достоверности Нового Завета", в которой ученый в частности пишет: «Чем больше я изучал книгу Деяний, и чем больше я год за годом изучал культуру и обычаи Греко-Римской цивилизации, тем с большим восхищением я начинал относиться к повествованиям Луки. Даже при самой скурпулезной проверке его слова оказывались более точны, чем повествования других историков».[2]
Развитие археологии в 20 веке пролило еще больший свет на историческую достоверность Библии. К примеру, на протяжении долгого времени ученые подвергали сомнению историческое существование Понтия Пилата, по приказанию которого был распят Иисус Христос. Но в 1961 году археологи обнаружили каменную плиту с надписью упоминающей Понтия Пилата в качестве префекта императора Тиберия,[3] что полностью соответствует повествованию Нового Завета. Это стало первой археологической находкой подтвердившей существование личности Понтия Пилата.
Затем мы находим упоминание о Пилате в рукописях иудейских и римских историков 1 века нашей эры. К примеру, римский историк Тацит, говоря о христианах, пишет следующее:
«Христос, от имени которого происходит это название, был казнен прокуратором Понтием Пилатом во время правления Тиберия».[4]
Кстати, как мы видим, в этом отрывке римский историк также упоминает и о личности Христа. И это не удивительно. Иисус Христос упоминается не только в Новом Завете, но и в рукописях многих римских историков того времени. Об этом можно узнать больше в статье Исторические свидетельства существования Иисуса Христа.

Несмотря на то, что основная ценность Библии состоит не в исторических сведениях, содержащихся в ней, а в ее духовном содержании. Тем не менее, Библия является ценнейшим историческим документом, позволяющим достоверно узнать о древнейшей истории человечества.
Один из величайших археологов, Доктор Уильям Ф. Олбрайт, долгое время проводивший раскопки в Палестине, писал:
«Каждое новое археологическое открытие все больше подтверждает достоверность Библии как исторического источника».[7]
Конечно, в некоторых научных кругах часто появляются сомнения в том, что то или иное событие, описанное в Библии, действительно происходило. Однако, проходит время, и новые археологические открытия развеивают эти сомнения, наука снова и снова подтверждает достовеность Библии как исторического источника.
К примеру, на протяжении долгого времени многие историки сомневались в существовании царя Давида, о котором повествуется в Ветхом Завете Библии, потому что не находили никаких упоминаний о нем в том периоде истории, когда он должен был жить. И только относительно недавно, в 1993 году, в Израиле, был обнаружен камень, известный сейчас как Тель Дан Стела, с надписью "Дом Давида" и "царь Израиля", который датируется 9 веком до нашей эры.[5]
Кроме того, на территории современной Иордании была обнаружена каменная плита, так называемая Стела Меша, которая тоже датируется 9 веком до нашей эры. На ней Моавитский царь Меша описывает свои подвиги и свое восстание против Израиля. Надпись на этой каменной плите не только тоже упоминает Давида, но также описывает других царей и события связанные с ними, которые во всех деталях соответствуют библейскому повествованию.[6]
К примеру, восстание Меша против Израиля описывается в Ветхом Завете, в 4-Царств 3гл. Ниже перечисленны другие личности и географические названия, которые упоминаются на этой каменной плите, и о которых также повествуется в Библии:
Моавитское божество Кемош (в русской Библии "Хамос") - часто упоминается в Ветхом Завете, к примеру в 3-Царств 11:33.
Израильский царь Омри (в русской Библии "Амврий") описывается в 3-Царств 16гл.
Города Нево и Баал-Меон ("Ваал-Меон") упоминаются в 1-Паралипоменон 5:8 и других местах.
О людях Гада и долине Шарон тоже много говорится в Ветхом Завете.
На Стеле Меша даже упоминается Израильское имя Бога - Яхве (Иегова), точно в такой же форме, как оно написано в Ветхом Завете.
Таким образом археология как наука рано или поздно всегда подтверждает историческую достоверность Библии. Доктор Нельсон Глюек, являющийся самым авторитетным ученым в области Израильской археологии, по этому поводу заявлял:
«Ни одно археологическое открытие не противоречило даже единому библейскому повествованию. Наоборот, огромное количество археологических находок только подтверждают исторические данные, содержащиеся в Библии».[8]
Однако, Библия является не просто надежным историческим источником. Ее основная ценность не в этом. Библия содержит в себе нечто намного более значительное.

Восхищаюсь.......... не перевелись мастера, что стульчик сладили.

Церковь сейчас для меня просто музей, в который можно зайти и посмотреть на иконы, убранство и т.д. А религию нам навязали и толку от неё нет. Судя по высказыванию патриарха, он живёт в зоопарке, а не в стране населённой людьми. Может всё гораздо проще и это мнение крокодила, который сам находится в клетке?

Смотрю иногда воскресные проповеди Патриарха по Первому каналу. Дык, если я занимаюсь своим каким-то делом и особо не вслушиваюсь в слова, то звуки его голоса весьма неприятны для слуха. Что-то не то, вибрации не те... Но вот ежели начинаешь вслушиваться в самый смысл, то очень даже ничего говорит Кирилл. Всё правильно он говорит, - в топку все эти европейские ценности и Содом и Гоммору и ювенальную юстицию и всё прочее. Мы - русские. Но стоит мне только отвлечься на свои дела и звуки патриаршего голоса начинают травмировать. Приходится опять ловить смысл и о плохих вибрациях его внутренней сущности тут же и забываешь, - ведь всё правильно в проповеди.

Кузьма

вот так же послушай голос митрополита Иллариона в передаче по 24Россия Церковь и мир.. мне интересно твое мнение